TTL播客1. 30分钟即可到达CT。

                                                          创伤团队领导

                                                          This week we have 发布d a 播客 上 外伤 team leadership that focuses 上 the management of 外伤 patients in the ED, and in particular a focus 上 getting patients from the door to CT within 30 mins.

                                                          您可能知道,在英国,我们爱(Ed– no we don’t) time based targets. The 4-hour access target for emergency departments regularly gets a bad press, but there must be 一些thing about it as our Australian colleagues have decided to take it 上 too ??

                                                          The 30 minute target is worthy of discussion in itself and we are working 上 a 播客 around this for future 发布. In the meantime please listen and feedback. We’d喜欢听到您的想法。

                                                          vb

                                                          S

                                                          UHS创伤检查表

                                                          UHS创伤转移清单

                                                           

                                                           

                                                          参考文献

                                                          1. http://www.england.nhs.uk/wp-content/uploads/2014/04/d15-major-trauma-0414.pdf
                                                          2. //www.tquins.nhs.uk/?
                                                          3. //www.tarn.ac.uk/content/downloads/27/Quality%20Indicators_26-02-10.pdf
                                                          4. //www.tarn.ac.uk/Content.aspx?ca=15


                                                          引用本文为:Simon Carley,“ TTL播客1. 30分钟即可到达CT?!?, 圣艾琳's,2014年7月8日, //www.daiyunrkz.cn/ttl-podcast-1-getting-ct-30-minutes/.

                                                          由西蒙·卡利(Simon Carley)发布

                                                          西蒙·卡利教授MB ChB,PGDip,DipIMC(RCS Ed),FRCS(Ed)(1998),FHEA,FAcadMed,FRCEM,MPhil,MD,PhD是创建者,网站管理员,所有者和St Emlyn博客和播客的总编辑。他是曼彻斯特城市大学急诊医学教授,也是曼彻斯特基金会信托基金成人和儿科急诊医学顾问。他是BestBets,St.Emlyns和曼彻斯特城市大学急诊医学理学硕士的共同创始人。他是全美医学会的教育助理,也是《急诊医学杂志》的副编辑。他的研究兴趣包括诊断,MedEd,重大事件&循证急诊医学。他在推特上被验证为@EMManchester

                                                          1. 很棒的讨论者。令人惊奇的是,放射科医生在残留海湾做超声波检查。在澳大利亚教育局工作20年’s I’除患者外,从未在过大的海湾看到放射科医生!和IV扑热息痛?在公开教育署? NHS赢得了彩票吗?

                                                            披露/冲突声明:我在澳大利亚开设了紧急创伤管理课程(www.etmcourse.com),’公开和公开反对“ATLS dogma”.

                                                            我认为您的技巧对经验丰富的TTL很有帮助’仔细考虑,或者在那些可以让经验丰富的团队将可能不稳定的患者带到CT的中心,’ll be the devil’的主张有几点。

                                                            我不知道’认为教书记官们不要听诊是个好建议(因为您提到最好的复诊室很安静,听诊潜在的气胸实际上是对非创伤性海湾患者学习的有用技能)。如果超声波不行怎么办’工作吗?如果你呢’在他们不去的地方工作’没有一个?如果会怎样’坏了,关闭了,还是忘了打开它?听诊胸部需要10秒钟,并提醒您同时触诊锁骨和肋骨骨折/连fla /隐匿性后出血/皮下气肿/前颈部受伤等,而根据我的经验,这绝不会导致因复苏而减慢性格的原因。在我的疲倦中,初级医生的临床检查技能日渐衰落,并鼓励“hands-off”应避免对重症患者使用。诸如胸部X光检查和超声检查之类的检查可能会对创伤产生模棱两可的结果,因此拥有丰富的经验和技能来检测可能加重临床状况并改变治疗方法的临床体征非常重要。请不要’不要停止听诊胸部。

                                                            The same goes for chest (and pelvic) x-rays. Detecting a pneumothorax 上 超音波 takes a fair amount of skill, and 一些times time, and your view can be impaired by things like subcutaneous oedema or tissue damage/haematoma from stab wounds (as I found with a recent stabbing case). Supine chest x-rays in 外伤 have their flaws, but in my MTC, from the time the patient hits the bed, to the time I’在距离床2米的电脑屏幕上看到数字化胸部X光通常不到一分钟(此后1-2分钟便是骨盆X光)。再一次,决不要使处理变慢的原因。常常是威胁生命的快速检测的来源,也是管理不断变化的信息的来源。唐’不要停止做胸部X光检查。

                                                            胸部X射线检查许多超声遗漏的东西,例如隔膜破裂,fl段(在临床上可能不太明显,例如在肥胖患者中),严重的主动脉外伤,肺挫伤,肩带骨折,刺破的异物,所有这些我想在半小时标记或前往CT之前知道这些,并且其中有些患者如果病情未得到诊断,将会在CT检查台上恶化。请记住,您可能会在30分钟大关时离开创伤托架,但是即使将扫描仪放在隔壁的房间中,也可能需要15-20分钟才能完成’重新看到任何CT图像,等到您将患者移到扫描仪上时,将掉落的监护仪导线固定好,再使用更多的吗啡(当您’我已经移动了他的脚不骨折的腿…?。?,放射线照相师绘制并绘制对比度等信息,然后您需要在5-10分钟(或更长时间)内增加时间,以使患者恢复正常状态,并对新诊断的问题实施管理。我一穿’不想在患者到达后等待45-60分钟才能看到’,然后开始进行管理或动员可能需要一段时间才能到达的资源(例如,胸外科团队)。简而言之– don’切掉胸部X光片。赢了’放慢你的速度(除非你’仍将它们在暗室中的胶片上显影,在这种情况下,为什么您要接待严重的创伤患者??。?,这可能会给您的评估增加很多麻烦。这不是“ATLS dogma” (as I clearly don’不要相信?。。?,这只是常识。不仅要使用超声波,而且要使用胸部X光。

                                                            不做骨盆X光检查?您如何知道是否要使用活页夹?正如你所说– not by “springing” it! If it’严重不稳定(在放射学和血液动力学方面)不稳定,我希望该患者直接去血管/剧院,绝对不要去CT。唐’不要停止做骨盆X光检查!如果他们花了半个小时才到,你不应该’在你的急诊室没有那个病人。

                                                            另外,在CT扫描前,请打开所有受伤肢体上的所有真空夹板和绷带。一世’我们已经看到了可怕的伤害,包括严重的脱位,部分截肢和放血的出血,由于绷带/原位绷带不明显,而未能暴露出四肢却被忽略了。在CT桌子上流血对于任何人来说都是没有乐趣的。当然不要’在CT之前进行艺术性的全腿POP,但是为什么要离开患者’脚踝脱臼,或使他们暴露于大量隐性出血的风险中?牵引夹板也可以快速应用(Donway,Hare,CT-6 / CT-EMS)。而且您可能想在骨折时进行CT扫描,或者在做肢体CT血管造影时’重新进入CT,并避免第二次旅行。

                                                            有趣的承担“militaristic”团队领导风格。我们中的绝大多数人都没有这个含义的经验,这个词只是让我不寒而栗,因为我设想一个更具启发性,不那么以团队为导向的起居室,命令由司令官咆哮,而下属则被要求下放行动20个俯卧撑和军事法庭解决的错误,与您在协作与沟通方面的出色观点形成鲜明对比。一世’m假设您的意思是更具凝聚力,更标准化的方法,具有明确的角色,明确的任务分配和明确的团队领导者。尽管此标签可能会吸引那些喜欢结构化,有序方法的人,或者喜欢’我有过积极的军事经验,我’d caution that you’通过说会失去很多观众“我们应该更像军队”. I’我也不确定该标签如何与我们50%的女性劳动力相适应,因为男性,现任或现役或前军事和现任连身服,跳跃式直升机的检索员/急诊医师似乎都喜欢这种标签。

                                                            在ETM课程中,我们对团队领导者技能(按照Cliff的要求)进行团队合作,包括团队成员的技能,包括角色分配,闭环沟通(任务按名称分配给个人,“to the room”),共享的心理模型(A / B / C的摘要)’到小组中),并且前进计划中的下一步不超过3个,我认为这与您的计划相似’重新描述,而不标注“style”.

                                                            关于用名字称呼每个人的好点,而不论其级别如何,并具有明显的名字徽章或(至少)大而清晰的角色标签/贴纸。有些地方只是使用大角色标签贴纸,但人们会在永久性标记上写上自己的名字,这很棒,因为徽章通常藏在礼服下面。

                                                            我也完全同意:
                                                            外侧C型脊柱– no value – don’t do it.
                                                            PR –没有价值。 (尽管必须记录肛周感觉…)
                                                            Ketamine is a great analgesic, (but can distress 一些 patients with hallucinations and feelings of loss of control. Pick your ketamine customer wisely).

                                                            一些实用技巧’d为加快从resus海湾的出发而增加的有:
                                                            1)如果预先通知暗示需要紧急CT –到达时将患者直接连接到运输监护仪上?;な客ǔP枰辽?分钟才能解开导线,让运输监视器挂在床上/准备好走。
                                                            2)延迟不必要的耗时的任务,例如:中央静脉通路,动脉管线,留置导管(在疑似骨盆,下腹部或膀胱损伤的腹部CT之前,IDC不得用IDC对NB膀胱进行减压)。这些都可以在剧院,ICU或CT复查后完成。
                                                            3)确保CT扫描仪是“held”对于创伤患者–这应该作为您的预先通知/创伤说明的一部分进行
                                                            4)将您的运输药品放在带标签的手术室中的单个标签框中,这样您就可以抓住 “drug box”而不是派护士去收集和起草单独的药物。
                                                            4)在患者到达之前(如果您仍在使用它们的话)预先写好您的病理学和放射学纸条
                                                            5)如果预先通知表明骨盆受伤–在病人到达之前将粘合剂放在床上–您可以直接将它们放在上面。
                                                            6)让放射科医生摆脱困境,获得证书,并学会自己做整个E-FAST!

                                                            I’m all for less “faffing around”并加快了创伤修复区的处置,并且很高兴人们终于在讨论改善它的方法。

                                                            做得好。

                                                            安迪

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                                                            1. 嗨,安迪,非常感谢您的收听和评论。它’很高兴收到您的来信,我们喜欢开玩笑并拥抱我们的魔鬼’s advocates, but let’s go through 一些 of those comments and just clarify a few things.

                                                              It’重要的是要记住,播客关注的是那些将要作为主要创伤患者前往泛CT的患者。我们知道他们将在30分钟内获得确定的成像。

                                                              播客基于一个极具挑战性的目标。请参阅第7点,但是从到达到在CT室中生成图像需要30分钟。不去CT。因此,我们必须在30分钟内…让患者复活–移交/进入系统–初步调查–成像– ABC干预–运输包装–转移到放射学–转移到工作台– CT设置–按下CT上的按钮–记录的图像。

                                                              你看到挑战了吗?

                                                              这意味着要追逐它,您必须真正质疑一切的价值。
                                                              我们还需要挑战目标的合法性,我很想听听您对它的看法。

                                                              无论如何。澄清…。

                                                              1.听诊?唐’t ditch it, but don’不要依靠它。你说得对,好的团队很安静,但是病人不是’t always quiet!
                                                              I’我们看到听诊中遗漏了很多伤害,’既不敏感也不具体。让’不要将听诊与检查混为一谈。我发现胸部检查的其他方面确实很有帮助。所以不要’不要停止听,但是不要’t think that you’重新获得无法通过其他方式获得的重要信息。

                                                              2. Chest USS is 有趣. There is evidence that it is better than CXR at detecting important pathology. Check out the USS page at resus.me http://resus.me/prehospital-ultrasound/ 如果我能’t USS,因为手术气肿过多,’我不难’我会在没有成像的情况下流失。如果我’我不会做胸部CT,然后确定我’会得到一个CXR,但是’并不是本播客的重点。 伊恩 在播客中指出EM reg会听胸部’ve没有抛弃它!他质疑听诊是否可以确定,我认为’s fair. It’很少确定,可能会分散注意力。在您说要从CXR中找到的伤害中,我会挑战您,所有这些伤害在CXR上都可能丢失,但可以在CT上找到。 CT和CXR之间的时间差约为10分钟,因此我质疑10分钟对于您描述的伤害是否必不可少。您将在这10分钟之内采取哪些干预措施,而这些干预措施既不需要在CT上进行确认和/或根据临床/ USS的检查结果也不能将胸管插入。

                                                              我们认为这是播客中最具挑战性的方面,因为我们与创伤性CXR结合在一起,尽管我们在实践中并未完全放弃它,但我们确实认为是时候仔细考虑它在改变患者结果方面的价值了。

                                                              3.请记住,我们不合时宜。只要不延迟就可以进行CXR,但是由于在许多英国中心,(数字)胶片通常必须返回放射线进行处理,因此我们发现可以在返回结果之前进入CT。

                                                              4. Pelvic films are also well known to miss pathology. If we suspect pelvic injury 上 clinical history or findings then we put a binder 上 and go to CT. Increasingly patients may come to the ED with binders 上 in 一些 areas of the country. 我不知道’t think you should wait until you have a proven pelvic injury before putting the binder 上 . In the UK we have small numbers of patients requiring transfer direct to IR/OR and in those patients we would get a pelvic film.

                                                              如果您发现骨盆骨折,那么您将获得一次CT(除非非常不稳定),因此冒着将放射剂量加倍的风险。正如我们已经描述过的,复苏室成像和CT成像之间的时间差大约为10-15分钟,我不确定在这么短的时间范围内我们需要多久进行一次挽救生命的干预。

                                                              5.我们确实谈论放射科医生进行FAST扫描,但声明我们更愿意自己做(这是正常做法)。 ED USS在英国尚未普及到EM文档,因此对他们来说,在恢复室为任何可疑的发现提供帮助可能会有所帮助。我们也像我一样做胸部USS’已经找到不高兴做到这一点的放射科医生。所以基本上,如果它’不管是我还是我,我们都可以自己做,但是其他人可能会觉得支持很有帮助。正如我们在播客中说的那样’ve要求放射科医生进行FAST扫描,这与‘fast’咬牙切齿地进入我所从事的其他领域’我没有立即对此感兴趣。因此,我同意,我们进行了E-FAST(但不是每个人都在英国进行)。让放射科医生参与手术室的主要好处是可以在此过程的早期就计划成像和潜在的介入放射学。早期影像检查对创伤治疗至关重要,我确实很重视他们对复苏团队的投入。您谈论放射学小组让扫描仪保持自由状态。我们同意。当创伤传呼机退出放射线医生和放射线照相师的诊治时,意味着他们参与了患者护理,然后他们可以清楚地将患者的需求明确地传达给部门。让放射科医生倾听患者的最初移交信息,并清楚地了解怀疑有哪些受伤只是一件好事。

                                                              6. The 军国主义 风格 could be misconstrued. We clearly talk about being quiet, cooperative, calm organised and efficient. Military efficiency rather than burly sergeant majors (have you met us??). If the image conjures up 一些 burly RSM with a stick and tache then that analogy isn’t working for you. Rather we are talking about being clear about roles, responsibilities, 通讯, commitment and teamwork. UK 外伤 团队 have been influenced by the experiences in Bastion and so that is where our 军国主义 model comes from. Perhaps that does not translate to an international audience as well as it might. So perhaps it’s not what you think, but if not there is no harm in restating it what it does mean.

                                                              7.只是要清楚时机。病人到达时时钟开始。当您在CT扫描仪上记录第一张图像时,时钟停止。在您的示例中,您说的30分钟更像是45分钟,但这就是重点。不是。从到达到到达图片需要30分钟,当您意识到它变得如此清晰以至于这是一个极具挑战性的目标时。

                                                              8.您对ETM领导能力的所有评论我们完全同意并尝试效仿。我们将在以后的演员表中介绍这些内容。
                                                              o运输监控器–是的,同意
                                                              o延迟非必要任务–是
                                                              o手持扫描仪-是的-并让放射科团队参与其中
                                                              o我们有电子记录,因此预填充材料很棘手(某些中心可以做到这一点)
                                                              oBinder在床上–始终建议任何可能的MOI。
                                                              o不同意放射科医生。当然,我们会自己进行扫描,但不要解雇团队中最重要的成员之一。学会爱你的放射科医生。它们确实非常非常有用,可能会挽救患者的生命。

                                                              因此,正如Devil的拥护者表示感谢。我不确定我们是否像您建议的那样严厉,但是重新聆听和辩论是件好事。
                                                              我仍然对你们对30分钟目标的看法最感兴趣。

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                                                          2. 卡罗琳·里奇(Caroline Leech) 2014年7月8日,晚上8:24

                                                            Great 播客, thank you 伊恩 and Simon. I would do things differently! We have a CT co-located in the ED at our MTC which might influence 一些 of the differences.

                                                            首先,预警人员说过腹部和骨盆疼痛,因此,将骨盆粘合剂放在急救车上,以备救护车队将其推到瓢上时使用。我讨厌‘jiggle’ technique of pelvic splint application as 我不知道’认为它有利于适当定位,并经常聚集在患者下方,有压疮的危险。如果临床评估表明没有骨盆粘合剂,我们可以在分离勺子之前提起整个勺子并去除粘合剂。

                                                            初步调查 – I am really interested in the 呼吸的 rate and the level of 呼吸的 distress this patient has as to whether I will insert a chest drain early in management. I will also review after a decent amount of Morphine, IV Paracetamol and possibly analgesic doses of Ketamine, as his breathing problem might be predominantly due to pain from rib fractures rather than the lung injury. If his breathing does improve, I am not going to do any primary survey imaging (I know, controversial hey). No CXR, pelvic x-ray or 超音波. 我不知道’相信这将改变我之前从未做过的CT管理工作’根据我的临床评估和观察已经考虑过。我可以查看在CT上通过的侦察员视图,如果有指示,请一支团队准备进行胸腔引流,而其余扫描继续进行。这将节省大量的CT前时间,并确保采用无菌插入技术。

                                                            如果他在镇痛后有明显的呼吸困难,那么可以,我会给胸部成像。在我们部门,更可能是CXR。

                                                            我认为任何创伤患者的气管偏离感觉都是徒劳的 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1726546/

                                                            我会窥视一下腿部,以检查是否没有漏开的骨折(经常见到),并检查远端神经血管的感觉。

                                                            您是否为该患者提到了氨甲环酸?

                                                            为什么要用P120和BP150 / 90给予晶体?我不会’在CT之前不要给他任何液体……直到他降血压,然后我才开始输血。

                                                            ‘STOP the lunatic’ 弹跳 the pelvis is entirely appropriate in my opinion!

                                                            我们可以看一下创伤转移检查表的副本吗?

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                                                            1. 是的– we put the binder 上 the 外伤 mattress ready for the patient. If for 一些 reason it’s not there then it can be placed either by a 轻摇 or the method you describe. I think you have quite a mature prehospital team in Coventry so I would hope that a high proportion of your patients come in with them 上 .

                                                              TXA–是的,如果我们认为可能需要血液,我们就给它。

                                                              我同意您对CT成像的想法。在我看来,到达和确定成像之间的时间越短,我们知道无效的成像(例如CXR)的价值就越小。我猜您决定做什么取决于您补丁中的可用内容。

                                                              每个人都感觉气管偏离–但这没什么意义。

                                                              流体。如果我们认为他们需要血液,他们就会得到血液。那里没有争论。 O型血液存在风险(如果需要立即使用,这是我们必须使用的风险),因此我们需要判断何时按下该触发器。那’这是一个非常重要的问题,可能是将来发布/播客的主题。一世’d对您说什么的观点真正感兴趣‘OK, let’s go O neg’因为可以说这是一个非常棘手的决定,当然’确实也是通向MHP协议的途径。

                                                              vb

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                                                          3. 菲尔·戈弗雷 2014年7月8日晚上10:29

                                                            很棒的播客。这是那种‘patient processing’我们都应该瞄准–切掉多余的部分,直到CT之后。如果我们能在50%的情况下实现这一30分钟的目标,那么我们’可能做得很好。
                                                            您是否可以发布播客中提到的转移前清单?它’s 一些thing we’目前正在努力。

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                                                          4. 菲尔·戈弗雷 2014年7月8日晚上10:32

                                                            找到它了,谢谢!

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                                                          5. 伊恩·比德尔(Iain Beardsell) 2014年7月8日晚上10:42

                                                            嗨,卡罗琳,

                                                            非常感谢您收听并抽出宝贵时间发表评论–所有伟大的想法。一世’在上面添加了我们的UHS转移清单。一世’d非常想知道您(或其他人)是否使用类似的东西并发现它有用。

                                                            体重,

                                                            伊恩

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                                                          6. 我记得我们在EMS聚会上简短地谈到了TARN和30分钟的目标,我认为30分钟的目标有点虚假。有许多干预措施可能比CT更重要(这是诊断性的,无助于固定患者),可能需要延迟转移至CT或完全消除对CT的需要。

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                                                            1. 这无疑是一个具有挑战性的目标。一世’我真的很想知道人们是否认为这是一个安全的目标。
                                                              在教育方面,我们说评估可以促进学习,而我发现在英国/ NHS中,我发现目标可以促进行为。

                                                              这确实意味着我们需要正确的目标。一位同事面对30分钟的困境时说‘我们将实现的唯一患者是那些’t need it’. Now, I’m not quite as nihilistic as that, but there is 一些 truth in it. Patients who require no ABC interventions are arguably the easiest to get to scan quickly.

                                                              您在爱尔兰有目标吗?我想在30分钟的CT时间上报告TARN,所以如果您’re in it’可能对您可用。

                                                              vb

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                                                              1. 我们在爱尔兰既没有目标,也没有制度,所以我们没有’无需过多担心CT时间;-)。

                                                                We’我刚开始TARN,所以我没有’t seen any data yet.

                                                          7. […]关于胸部X光在创伤中的实用性的重大讨论–前往急诊医学’s where 西蒙·卡利 does a great 播客, and engages in 一些 lively debate in the comments 上 […]

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                                                          8. 非常高兴我们的播客在博客和Twitter上鼓励了如此多的讨论。它’听到其他人的处事方式总是很高兴的,并提醒人们,创伤系统在世界不同地区处于发展的不同阶段。

                                                            我以为我只想评论几件事:

                                                            1,流体–似乎许多人主张“blood or nothing”这种方法,除了提供红色的东西以外,给予其他任何东西都是错误的。我认为我们正在谈论两种不同疾病的治疗–是的,如果患者正在流血并且血液动力学受到损害,请给他们补血。但是,如果止血已经停止(或没有足够大的余量以致需要“tap turning off”)? –由于延长的院前期或由于损伤引起的新陈代谢需求增加,它们仍很可能具有一定的体积消耗元素,或者即将“NBM” for a period of time awaiting 手术. 我不知道’认为不应拒绝这些患者“some”iv在这些阶段中保持正常的结瘤体积的晶体。血液复苏,静脉注射晶体维持体积似乎是一种合理的方法。一世’m sure this is what people mean, but I would hate for a 外伤 patient to be denied 一些 iv fluid bacause their TTL thought that it should be “blood or nothing”.

                                                            2,骨盆粘合剂–完全同意重大创伤患者应该进行这些治疗,并且我们的院前服务非常擅长确保这种情况的发生。虽然总是值得检查的位置。目的是要确定周六晚上出门的少年的裙子位置,而不是祖母去教堂的裙子位置。

                                                            3,镇痛– I’非常热衷于要求团队中的麻醉师对此提供帮助。确保与没有插管的患者一起从他们那里买东西,他们掌握了所有药品。我仍然不愿给予“低剂量/非解离剂量 ”氯胺酮,并在可能的情况下尝试鼓励这种做法,尤其是在要进行胸腔引流等操作时。

                                                            4,关于目标,这些都是即将播出的播客的主题,但我想大概将它们概括为“necessary evil”.

                                                            再次感谢大家的收听。反馈非常好,我们只能希望您能从中学习,并喜欢他们在录音时的聆听。

                                                            体重,

                                                            伊恩

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                                                            1. 你好

                                                              Great 播客 , really 有趣 listening.

                                                              一些评论:

                                                              i) Absolutely agree that performing a resus CXR should not be done if it going to delay the patient’s transfer to CT. If the 外伤 team works together effectively this should not happen. As you know Simon, our major 外伤 team has a plain-film radiographer as part of the 外伤 team and, although a CXR may 上 ly considered useful in a minority of the patients we see, when they are required I believe they can be of great value. As 上 e of the previous commenters has mentioned previously, with our new DR mobiles the image is available within seconds of being obtained (and interpreting the image gives the radiologist in attendance 一些thing to do whilst the rest of the team is assessing the patient!).
                                                              我对此的唯一想法是,如果患者看起来足够好以至于可以转移,但怀疑可能需要胸腔引流但不需要立即进行胸腔积气/血胸,那么CXR是否会表明该患者确实患有肺积气/血胸强迫了临床在转移到CT之前插入排水管(可能错过了30分钟的目标)?
                                                              Pelvis x-rays in resus are rubbish though. The relatively high radiation dose and low sensitivity of them doesn’t justify them being done and if you believe 一些one has a pelvic injury they should be having a CT anyway. Ditto lateral c-spines.

                                                              ii) In departments that don’t have a truly co-located CT to resus ,communication is all important and having 一些one from Radiology (probably a radiographer rather than a radiologist) in attendance linking together CT scanner availability and transfer of the patient from resus is key to hitting 30 mins and ensuring the transfer is as safe and short as possible.
                                                              iii)30分钟目标。如果在29分钟而不是31分钟内进行扫描,患者的预后会更好吗?不会。但是更快的确定性成像无疑会使大多数患者受益,并且除非有目标激励创伤小组更快地进行确定性成像,否则这可能不会发生。我认为,需要对TARN更好地报告这些数据,而不仅仅是“ 3000万分钟内扫描患者的百分比”,这将更好地证明MTC在这方面的表现。
                                                              最良好的祝愿,

                                                              乔恩

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                                                              1. 我同意所有的乔恩。我认为它’将放射线视为放射线团队而不只是放射线医师,这一点非常重要。

                                                                In terms of compulsion to put a drain in then that in itself is a really 有趣 question @traumagasdoc is currently running a twitter debate 上 whether all 外伤 PNX need a drain –即使他们去剧院’s a good question.

                                                                The 30 min target is in itself really 有趣. It’s a very blunt tool and reports in a rather strange way. It 上 ly includes those patients who end up with an ISS of over 15 and not those in whom we thought an ISS of over 15 was likely. In Virchester we get a lot of penetrating torso 外伤 that needs a CT, but the conversion rate into those with an ISS >15 is small. We get lots of people through within 30 mins, but they don’t appear in the figures.

                                                                另一方面,如果一位四天前摔倒的老年患者走进了GCS 15,但头痛,然后在硬膜下硬膜下穿刺,如果在30分钟内未扫描,则被认为是失败。

                                                                这有意义吗?

                                                                越来越多的证据表明,英国不同创伤中心之间所见的伤害方式是不同的。伦敦市中心与西南乡村地区不同。在实现这一目标和许多其他目标时,不同的伤害方式会带来不同的问题,但是对此没有任何调整。

                                                                所以,是的,我同意,并感谢您的投入。

                                                                vb

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                                                          9. 这是一个很棒的主题。一世’d喜欢查看数据结果。

                                                            尽管对于大多数患者而言,进行Pan-Scan扫描的实际价值值得怀疑,并且在30分钟内进行Pan-Scan扫描的价值甚至更值得怀疑,但这显然是一个合理的目标。

                                                            我可以说,这使您对许多典型创伤步骤的教条提出了质疑。

                                                            你们的工作做得很棒,正在讨论大多数人都同意可以在紧急平移扫描之前从紧急创伤复查中删除的内容:C脊柱X射线,“springing”骨盆,石膏夹板和梳理那个病人’s hair. They also question the utility of 一些 other “historical”初级和次级检查可能价值有限的部分:听诊胸部,气管触诊,记录纸卷,常规直肠检查以及胸部和骨盆X线检查。

                                                            我完全支持质疑这些协议的,不敏感的,非特异性的,浪费时间的测试和程序对生病的钝性创伤患者的价值,这些患者将在不到30分钟的时间内通过CT扫描仪。

                                                            您的播客帖子使我想起了我最喜欢的医学公理:

                                                            “Don’不要做不会影响患者预后的事情。”

                                                            特别是:唐’如果您做不好的测试(需要花费时间,并且敏感性和特异性差的测试)’即将在接下来的30分钟内做一个很好的测试。

                                                            我希望你不要’介意,但是我链接到您的播客 http://www.thesharpend.org和have a few more comments here:

                                                            http://www.thesharpend.org/blog/2014/7/12/doing-trauma-right-in-the-right-order-at-the-right-time

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                                                          10. 嗨,西蒙/伊恩和所有相关人员,

                                                            感谢发人深省的播客。一世’在我在Whitechapel的Royal London举行的CT3 EM培训课程结束时,所以已经开始对过去12个月中领导团队的工作产生真正的赞赏。

                                                            听完播客之后,我即将开始列出听播客的想法,以供以后进行讨论等。我发现,特别是在CT之前(第二路为路边),第二个站点是复活室。有用。

                                                            One question really struck me that I wanted to ask you which 我不知道’认为你讨论过–它关系到人们作为有限的资源和相互竞争的需求。

                                                            在吊舱中的25:20左右,您可以与您,团队负责人和患者(护士,ED登记员,麻醉师等)谈论您想要在扫描仪中使用的团队成员。在模拟病例中建模的患者给我的印象是“of concern”但我很容易成为一个病人’d被要求担任中级注册主任,而我的高级同事同时看到一位视力较高的创伤患者–这经常发生在我工作的地方。所以我们经常被迫

                                                            – “share”团队之间的团队成员,
                                                            –没有团队成员去
                                                            – “release”不再需要其假定的主要角色的成员– for example, “releasing”当组长对基本调查感到满意并且没有急性呼吸道问题时,请选择麻醉师。

                                                            所以问题是– how realistic is it for all, or even 一些 of the team members you mention, to continue their team roles in the scanner, when there is usually so much else going 上 ? And to 一些 extent (perhaps with less sick or worked-up patients) how realistic is it for them to stay beyond us getting the patient ready for transfer

                                                            (I should point out that 我不知道’即使是初级注册服务商,如果有必要,我也要竭尽全力,并礼貌地以口头方式要求我的团队陪伴患者,但我还是感到这个问题,但作为团队负责人,我的一部分职责就是了解状态和要求其余的手术室和部门–因此将我的团队团结在一起通常不仅会影响其他患者,还会影响其他有很多工作要做的团队成员的理智?。?/p>

                                                            体重
                                                            克里斯
                                                            @darknesses__

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                                                          11. 嗨,伙计们

                                                            喜欢播客。您面临的两个挑战:

                                                            1.如果您在进行初次检查时有效地进行了CT检查,而没有在进行CT检查之前进行了轻微的伤口护理/抹灰/梳理手术,则CT上会发现危及生命的伤害,并且患者会直接去剧院(就像我们经常发生的那样’还没有位于同一位置的CT),您如何确保对继发性损伤进行适当的护理。例如,如果患者去剧院控制肝脏裂伤,您如何确保正确进行伤口护理和脚踝骨折的抹灰?

                                                            2.重新将骨科医师拉到骨盆…. how do you manage Dr A N Other who arrives and assumes that they are 外伤 team leader? This may be less of an issue for you two who are male and established consultants (!). However, how do I manage 一些one (let’比如说,顾问麻醉师在作简报后就摇摆不定,并指示我的急诊室护士去“现在跑一升盐水”? I’我熟悉分级的自信,但我’我不确定作为团队领导者是否合适?

                                                            最好的祝福

                                                            Trellis博士,Rhyl-

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                                                          12. 西蒙和伊恩

                                                            稍晚一点进入讨论,但是播客和讨论很棒。我找到了您的30分钟目标…interesting…并非所有有用。我认为关于创伤小组的效率和质量,有更好的衡量标准-“no procedure” 10 minute limit.

                                                            作为背景-作为一名医学生,我确实做了一次创伤轮换“knife and gun club”看到了很多穿透性的创伤。它拥有强大的创伤外科部门和研究金,是该地区备受推崇的机构。病人到达时,墙上挂着一个时钟。隔天要对每个病例??进行复查,您真的必须向自己解释患者是否在创伤室中停留了10分钟以上(在接受CT检查之前),并且没有’没有程序。由于下一次GSW或刀伤指日可待,他们不得不迅速对那些受轻伤的患者进行治疗。

                                                            为了能够在10分钟之内有效(安全)地将患者从病床上带走,这说明了您的团队的运作水平和流程的有效性。如果不这样做,这种权宜之计可能会损害患者的安全 ’退后一步,确保在离开创伤托架之前一切都已正确完成,但是这对于ED患者流量和创伤小组的准备工作产生了奇迹。创伤是一个资源密集型领域,不可避免地会失去急诊科其他患者的护理。当我们放弃一切以照顾(通常)一名患者时,我们需要注意急诊部的其他患者。

                                                            就我而言,如果您需要的不仅仅是创伤治疗和止痛药,那么您在创伤专区所需要的只是解决该问题的时间。唐’冲一个半紧急的胸管(无张力生理状态)只是为了做一个目标-进行完全无菌的准备并正确地做,以便患者’最终会受到肆虐的感染。你不应该’还是会缠绵,但如果那是患者的需求,那就是他们的需求。

                                                            I’d想知道这些患者有多少实践’不需要在创伤区进行手术。从美国的角度来看,以我自己的方式来说’大约60-70%或更高。法律上的忧虑意味着我们有很多患者仅根据伤害很少或没有伤害的机制就被视为优先考虑的一种创伤警报。 (唐’不能让我说出要与创伤服务机构争论不对每个人进行泛CT检查…)。您是否会说更多的患者需要在创伤区进行手术?您有没有让迅速离开病人的病人遇到问题?’t need procedures?

                                                            您讨论的其他问题

                                                            CT是“donut of death”-我同意和不同意-这一切都取决于您的机构及其设计方式。我认为这是CT扫描仪在地板上和医院另一端的日子的教条。今天,我的机构在急诊室设有一间医院(对于非创伤患者而言,无论好坏)。如果您的CT扫描仪正在运往OR的途中,并且您可以继续在扫描仪室中进行血液制品的复苏,那么您应该获得该CT,如果它有助于您做出决定(打开胸部或打开腹部?转到OR或IR) ?)。我听说这叫“meta-stability”-思考过程是这样的-“是的,他们仍然生病,但我认为他们可以通过ED中的CT扫描来帮助我做出重要的管理决策”我想我们已经把它打成学员了 ’可能导致您永远无法生病的病人进入装有冲洗器的CT扫描仪。正如Simon所指出的,您需要它来进行很多次诊断。从CT扫描仪不普及的时代中我们了解到的是,要准备好-随时准备好将您的气道设备和其他复苏设备(包括血液,如果需要的话,或用于那只巨大PE的TPA)准备好在房间里准备就绪’s notice.

                                                            Bravo to your radiologists- I love my radiologists (especially the collaborative 上 es who work with you) but they are perfectly ok with sitting in their room reading films and CTs. They have no interest in coming into the 外伤 bay and 我不知道’希望他们这样做,因为这会减慢我其他患者的阅读速度。我听说过床边超声检查的早期故事,那时放射科住院医师会对创伤患者进行FAST扫描。直到他们不能’不能足够快地到达创伤区,EM开始这样做。

                                                            A FAST scan has to be 快速!- I couldn’t agree more- 上 ce you are ready to package the patient for CT, the usefulness of your FAST scan in a hemodynamically stable patient just vanished. You have now lost your opportunity to gain any useful information from that scan so if you are going to do it- do it 快速!

                                                            Simon mentioned about not wearing gloves as the 外伤 team leader- while I still have 上 full PPE (mask down) as team leader, I do 一些thing else- I cross my arms and fold them tightly across my chest to prevent me from doing anything. I call it the “玛丽·卡特琳·加拉格尔”从周六晚间直播(http://www.hulu.com/watch/4121 skip to 1:17). I violated this 上 ce- combative and altered attempted hanging came in and ripped out his prehospital IV. I had the IO already out so I stepped up to his tibia, popped the IO in, and we continued with the resus and RSI. I think as team leader you can step in for a task but it should be a short and well-defined task and not 一些thing useless like central access or the dreaded unnecessary urinary catheter.

                                                            关于变得更多“militaristic”-我认为您的意思是建立层次结构?作为一名军官,我们的工作有一个内在的层次结构,但无论好坏,医疗提供者与“Sir, Yes, Sir!”真正的士兵会看到严格的等级制度。您可能可以将一个军事创伤小组和一个平民创伤小组并排放置,而您可能不会’只能分辨出一些差异“Sirs” and “Ma’am”被扔。关于培训水平,仍然存在层次结构,并且这种层次结构比与实际等级有关的任何事物都更为普遍。我认为我们从军事上可以得到的最有价值的教训是那些在战场上艰难学习的东西,以及诸如《战斗》一书所教给我们的那些东西。

                                                            最后骨盆“springing”- I have pretty much threatened bodily harm 上 一些one who tired to do a repeat pelvis exam (I couldn’t stop the first 上 e…)明显渗入骨盆的患者。我同意Shock 外伤 的Anthony Scalea-“每次岩石骨盆,病人只是失去的血液另一单元” Just don’t do it!

                                                            很棒的播客-很棒的讨论-期待更多

                                                            史蒂夫·卡罗尔

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                                                          13. […] TTL播客1. 30分钟即可到达CT 是St. Emlyns播客,它在进行扫描之前检查了真正需要进行初始创伤处理的哪些方面,而您必须在到达后30分钟内完成扫描。这引发了[…]

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                                                          14. 阿利斯泰尔钢铁 2014年12月10日下午4:07

                                                            真正享受您的播客– well done!

                                                            清单是个好主意!

                                                            我希望你不要’介意我做一些观察。

                                                            –预订的CD签名与患者无关,虽然我可以看到它的实际重要性,但也许它应该是患者的一部分。“整理并重新放入旧的resus海湾” checklist?

                                                            – 一些 of the questions could be more focused, for example rather than is EtCO2 monitored it could be “EtCO2的目标是4-5 kPa吗?”, and rather than “oxygen checked” could be “Is BVM available?” and “是否有第二个完整的CD磁鼓”.

                                                            剧院内的世卫组织清单是一个很好的例子,说明了诸如“你有什么担心吗”总是导致模糊的答案。

                                                            最后,我想知道最后一点是“Next-of-kin updated?” or 一些thing like that?

                                                            好东西– keep it coming!

                                                            谢谢,

                                                            阿利斯泰尔

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                                                          15. […] eFAST提到了气胸的介入(但没有排除它);仅在存在心血管不稳定或呼吸功能不佳且建议行开胸胸腔切开术(而不是针头胸腔切开术)时,才建议在影像学检查之前对可疑的张力性气胸进行减压。 [ …]

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                                                          16. […]中心的目标是在到达ED的30分钟内将患者送至CT扫描仪(http://www.daiyunrkz.cn/ttl-podcast-1-getting-ct-30-minutes/)这是一个很难受病的创伤患者击中的目标,并且cna有点机械化。 […]

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                                                          17. […] TTL播客1. 30分钟即可到达CT 是St. Emlyns播客,它在进行扫描之前检查了真正需要进行初始创伤处理的哪些方面,而您必须在到达后30分钟内完成扫描。这引发了[…]

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                                                          非常感谢您的关注。维瓦拉#FOAMed 取消回复

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